Samedi 16 février 2008
Suite à une certaine incompréhension, dû notamment à un manque de clarté de ma part, je tiens à faire le point sur certaines choses.
J'ai employé le mot maladie pour décrire la pédophilie. Ce n'est pas vrai. Une maladie se soigne, or pas la pédophilie. Pédophile un jour, pédophile toujours. On ne peut que refouler au maximum sa pédophilie, mais pas l'enlever. Par contre on pourrait parler de trouble de la sexualité, et encore, pas pour tout le monde. Un pédophilequi ne passe jamais à l'acte, qui vit bien sa pédophilie (qui a donc une vie épanouie), on ne peut pas dire qu'il souffre d'un trouble quelconque. Il y a des pédophiles abstinent qui vivent très bien. Mais il y a aussi des pédophiles abstinent qui vivent mal. Et j'en fais parti.
Il me semble qu'il faut aussi distinguer pulsion et fantasme. Un fantasme, on le vit très bien, malgré que parfois la société réprouve ce fantasme. Un pédophile  peut avoir comme fantasme de coucher avec un enfant. S'il arrive à passer outre les on-dit de la société, il vivra très bien avec. Peut être même pourra-t-il faire comme si avec une partenaire sexuelle jouant le rôle fictif de l'enfant. La pulsion est plus difficile à canaliser. Elle vous empêche d'avoir une vie sexuelle épanouie, elle devient omniprésente. Même avec une morale en béton, il est difficile de stopper cette pulsion. J'en ai fait l'expérience. Ma morale me dit que d'aller sur des sites pédophiles (où ils exploitent de malheureux gamins) est mal. Mais ma pulsion est souvent la plus forte. En me disant que d'avoir des pulsions pédophiles n'est pas grave, je conforte ces pulsions. 
Tout le combat d'un pédophile comme moi sera donc de faire ne sorte que cette pulsion dévastatrice disparaisse. Si à la fin il ne reste à la place de la pulsion qu'un fantasme, ce n'est pas grave. L'important c'est d'en finir avec les pulsions. En lisant les témoignages de certains je me rend compte que ceux qui vivent bien leur pédophilie sont ceux qui ont justement réussi à transformer leur pulsion en fantasme. C'est le combat dans lequel je m'engage. Mais pour réussir, il ne faut pas se dire que ce n'est pas grave d'avoir des envies pédophiles. Pour avoir essayé ça ne marche pas (avec moi). Il me faut enlever toute envie pédophile. Et retourner à une vie sexuelle normale. Ma pédophilie reviendra, je m'en doute pas, mais elle reviendra sous forme de simple fantasme. C'est en tout  cas comme ça que je vois les choses. C'est pourquoi même quand j'ai envie de me branler en pensant à des enfants, je me contrôle. 
par jojolapin
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Commentaires

Bonjour,

Je viens de découvrir ton blog, et je ne peux m'empêcher d'avoir de la compassion pour toi.
Tu es quelqu'un d'intelligent et de sincère, mais, à mon humble avis, encore trop imbu de préjugés qui te détruisent.
Tout le monde sur ce blog, commentateurs divers et variés, communient ensemble sur le danger de la pédophilie, cette "maladie", cette "perversion", qu'il faut combattre, soigner, contre laquelle il faut lutter, et qu'il ne faut pas tolérer.
Je dirais que, d'une part : - une énorme majorité de ces gens ne savent pas ce que c'est que la pédophilie. J'en veux pour preuve ce brave type qui dit que tu n'es pas pédophile parce que tu n'es pas un monstre écarteleur d'enfants...
Les gens aujourd'hui ne savent plus ce qu'est, fondamentalement, la pédophilie. On lit les journaux, et on y parle de pervers du genre d'Outreau, qui violent des fillettes avant de les enterrer vivantes ou de les couper en petits morceaux. Non, ce n'est pas ça la pédophilie. Je dirais même plus : d'Outreau est à la pédophilie ce que Jack l'éventreur est à l'hétérosexualité. C'est aussi mensonger de lier la pédophilie au viol et à la maltraitance d'enfants qu'il est mensonger de lier l'hétérosexualité au viol et au découpage de femmes en petits morceaux.
Un pédophile, c'est quelqu'un qui aime les enfants, quelqu'un qui tombe amoureux d'enfants, qui est attiré par certains d'entre eux, sentimentalement et physiquement.

-D'autre part, il ne faut pas que tu juges de la pédophilie par ce regard unilatéral qu'on t'en offre. On t'enseigne que tu es un monstre, vas-tu les croire aveuglément?
Réfléchis librement, débarrassé de tous préjugés, avec comme considération suprême le bien de l'enfant.
Tout le monde ici communie encore une fois sur le danger des relations sexuelles pour les enfants. L'enfant serait un être pur, vierge, innocent, etc. On lui nie toute sexualité, tout désir, toute volonté, tout choix, tout droit, toute liberté.
Partir du postulat de base que la sexualité est mauvaise pour l'enfant est une erreur. Qui ne se justifie en rien, d'ailleurs.
Les enfants ont des désirs. Il existe une sexualité chez les mineurs.

Une relation sexuelle peut avoir lieu si les deux partenaires sont consentants. Un enfant est tout à fait capable d'exprimer ce qu'il a envie de faire et de ne pas faire. J'attends encore qu'on m'explique pourquoi cette règle du libre consentement ne devrait pas leur être donnée à eux aussi, pourquoi ils ne seraient pas libres de choisir.

Quel que soit le choix de vie que tu fasses, je te souhaite bon courage et bonne chance pour la suite.
commentaire n° : 1 posté par : BTB le: 16/02/2008 14:01:03
Des enfants peuvent donner leur libre accord, mais on oublie souvent que derrière il y a la manipulation. C'est facile de faire croire à un enfant qu'il veut coucher, alors que c'est en fait le pédophile qui veut, et incite l'enfant. Pour faire usage du libre arbitre, il faut une certaine maturité. Chose que n'a pas l'enfant à mon avis. Il y a une différence entre croire qu'on fait un choix et faire vraiment un choix. Peut être existe t il des enfants qui font vraiment le choix de coucher (bien que j'en doute). Mais ce n'est pas toi ni moi qui pourront les reconnaitre.
commentaire n° : 2 posté par : jojolapin le: 16/02/2008 14:26:26
Et ce n'est pas les exemples d'enfants ayant donnés leur consentement mais qui ensuite regrettent et en sont marqués qui manquent.
commentaire n° : 3 posté par : jojolapin le: 16/02/2008 14:35:48
"Manipulation"... c'est le maître-mot des antis. L'enfant est un objet, il n'est pas libre, on le manipule. Il n'a pas de choix, aucun libre-arbitre, c'est une poupée dont chacun fait ce qu'il veut? Tout cela part de la conception traditionnelle de l'enfant : la possession de ses parents. Il n'a pas de désir à exprimer, pas de volonté à avoir; il doit obéir à ses parents, qui ont tout-pouvoir sur lui : pouvoir de lui imposer leurs idéaux, leurs choix de vie; pouvoir de contrôler sa vie, de le séquestrer à domicile, de le mutiler (c'est la circoncision), de l'endoctriner (le catéchisme), de contrôler chaque facette de son emploi du temps, etc.

Tout d'abord, je note que de ton point de vue, seul l'adulte peut être l'initiateur d'une relation sexuelle. C'est faux! Encore une fois, c'est nier le désir et la volonté de l'enfant. Evidemment, aucun enfant ne se mettra nu devant toi et te diras "Fais-moi l'amour". Mais par une relation proche, d'égal à égal avec l'enfant (i.e. sans relation d'autorité de l'adulte à l'enfant), spontanément il peut y avoir de la tendresse, des câlins, des caresses à l'initiative de l'enfant. Quand bien même serait-il ignorant de la sexualité, il sait ce dont il a envie, il sait instinctivement quels gestes lui donnent du plaisir, etc.

Tu dis "c'est facile de faire croire à un enfant qu'il veut coucher" : c'est faux. L'enfant n'est pas un objet. Il n'est pas si compliqué de savoir ce dont il a envie et ce dont il n'a pas envie. Tu peux forcer un enfant à dire "je veux coucher avec toi"; tu peux le forcer à coucher avec toi; auquel cas ce n'est plus de la pédophilie, c'est de la pédocriminalité.
Tu peux aussi le laisser libre, le laisser mener la relation à sa guise; tu peux voir ce dont il a envie ou non, et ne rien faire qu'il n'aurait pas désiré auparavant. En gardant à l'esprit qu'un enfant ne s'exprime pas uniquement par la parole, mais que la manière dont il parle, les intonations, les moues qu'il prend, les gestes qu'il fait, tout cela exprime autant ce dont il a envie que ce qu'il dit. Tu peux le manipuler pour lui faire dire "oui", et pourtant son corps dira toujours non.
Mais si tu manipules, ce n'est pas véritablement de la pédophilie.

Ma réponse est donc : non, un pédophile n'est pas un manipulateur.

Pour finir je ne peux que m'interroger sur le commentaire qu'on voit apparaître au bas de la page quand on veut envoyer un commentaire sur ce site :
"Nous vous rappelons que vous êtes responsable du contenu des commentaires que vous publiez.
Votre adresse IP (***) sera archivée."

Quelle nécessité y a-t-il, sur un sujet sensible comme celui-ci, de menacer directement chaque posteur avant même qu'il écrive quoi que ce soit? "Nous savons qui tu es, tu n'es pas anonyme, fais attention..." Est-ce pour faire peur aux éventuels pédophiles qui seraient tentés d'écrire ici? Est-ce pour entraver leur liberté d'expression, pour n'entendre encore une fois que le même son de cloche, "pédophile = malade ou monstre", pour interdire aux pédophiles de se défendre, de répondre, de s'exprimer librement?

Au contraire, la moindre des choses sur un sujet sensible comme celui-ci serait de garantir l'anonymat de chaque posteur.
commentaire n° : 4 posté par : BTB le: 16/02/2008 15:04:34
Non btp c'est parce que c'est seulement un blog et que l'interfaçe est la meme pour tout le monde appartient au fournisseur du service du blog qui lui meme ce doit de respecter la loi au niveau de l'homophobie racisme etc... qu'il garde l'adresse ip et ceux même si ton blog est consacré à la pétanque
commentaire n° : 5 posté par : juste pour aider le: 16/02/2008 16:45:10
Un seul conseil à jojolapin

Ne vous laissez pas avoir par les conseils pernicieux et le discours mensonger et perfide de votre interlocuteur.
Des enfants n'ont évidemment pas tout leur entendement, et surtout pas dans le domaine de la sexualité.
commentaire n° : 6 posté par : L Heretique (site web) le: 17/02/2008 01:05:49
"conseils mensongers", "discours pernicieux"... Il est toujours plus facile d'accuser l'autre à tort et à travers plutôt que de répondre point par point à son argumentation. Si la vôtre se résume à dire "j'ai raison, il a tort, suivez mes conseils, pas les siens", ça n'ira pas très loin. Mais il est toujours plus facile de s'appuyer sur ses propres certitudes que de douter et de savoir remettre en cause ses préjugés.
commentaire n° : 7 posté par : BTB le: 17/02/2008 04:22:35
J'ai répondu point par point à votre argumentation. Vous expliquant que ni vous ni moi, ne pouvions juger si un enfant avait véritablement fait un choix, ou s'il s'était tout bonnement laissé influencer. Mais vous n'avez visiblement pas lu, ou pas compris, vous contentant de dire que je prenais les enfants pour des robots. Comme si c'était tout noir ou tout blanc. D'ailleurs vous n'avez pas relevé le fait que des enfants ayant donnés leur consentement ensuite s'en mordent les doigts. Vous voulez des exemples? Vous êtes probablement du genre à chercher par tous les moyens à avoir bonne conscience, quitte à inventer des théories à la noix. Vous pensiez me convaincre? Eh, je suis pédophile, mais je suis loin d'être con. Alors allez jouer ailleurs
commentaire n° : 8 posté par : jojolapin le: 17/02/2008 10:47:17
Bravo : bien répondu !
commentaire n° : 9 posté par : L Heretique (site web) le: 17/02/2008 11:42:23
Pas besoin d'être agressif, ni de me vouvoyer. Je ne suis pas plus vieux que toi et je n'ai pas la prétention de tout savoir. Si tu as eu l'impression que je te prenais pour un con, j'en suis désolé, mais c'est loin d'être le cas.

Pourquoi certains enfants "regrettent" leurs expériences avec un pédophile? Déjà la question est biaisée. D'une part, tu n'as jamais connaissance que des cas où l'enfant regrette ce qui est arrivé; tous les cas (bien plus nombreux, au passage) où l'enfant ne regrette rien à rien, ces cas-là sont tus, cachés, oubliés. Personne n'a intérêt à les faire connaître : ni le pédophile et l'enfant, qui sont légalement "coupables", ni la société, qui préfère nier l'existence d'un amour intergénérationnel au profit d'une perversion unilatérale conduisant au viol et au meurtre d'enfants.

Ensuite, c'est vrai, certaines fois, l'enfant regrette ce qui s'est passé. Alors de deux choses l'une :

- ou bien il s'est fait véritablement abuser, forcer psychiquement ou physiquement à un moment donné, et dès lors il n'a jamais donné son accord, son consentement à la relation qui s'est déroulée. Cet enfant a été victime d'une forme de viol par un pédocriminel. Je ne cherche en aucun cas à défendre ceci.

-ou bien l'enfant a, pendant toute la relation avec le pédophile, été volontaire et consentant. C'est donc après la relation qu'une forme de regret s'est exprimée. Pourquoi un regret après coup?
Peut-être parce que, justement, la relation qu'il avait avec ce pédophile a été découverte. A été mise au grand jour. A été jugée, condamnée, a horrifié les bonnes gens pleines de préjugés.
Les parents, aussitôt au courant, appellent la police, hurlent au crime, au viol, font "comprendre" leur enfant à quel point ce qu'il a fait ("ce qu'on lui a fait faire", dira-t-on) est ignoble; et on l'invitera à renier ce qu'il a vécu. Quel enfant aura encore le courage de dire qu'il était peut-être amoureux, que peut-être il avait envie de faire ce qu'il a fait, une fois au tribunal, le juge face à lui, deux policiers dans son dos, ses parents horrifiés le fixant du regard?

Pour finir, et peut-être pour rassurer l'Hérétique, qui semble voir en moi le diable qui pourrait t'influencer négativement (vade retro satanas!), je me permets de préciser que d'aucune manière je n'émets un jugement de valeur entre pédophiles abstinents et non-abstinents. Je pense juste que chaque choix se défend et qu'il faut cesser de condamner aveuglément les pédophiles non-abstinents ou de les assimiler à des monstres qui font passer leurs pulsions sexuelles avant l'intérêt de l'enfant.
La réalité est bien plus complexe.

Cordialement,

BTB
commentaire n° : 10 posté par : BTB le: 17/02/2008 14:19:29
Arf, tu as des statistiques à me donner? Ou tu parles dans le vent?
Non, parce là pour l'instant à part affirmer que les enfants qui regrettent, c'est soit parce qu'il ont été abusé pendant l'acte, ou soit parce que la relation a été dévoilée au grand jour, tu fais pas grand chose. Reviens quand tu auras des preuves statistiques à me donner.
Si je suis agressif, c'est parce que pousser un pédophile à passer à l'acte, c'est pas d'une grande aide. ça ressemble plus à une propagande qu'à un geste amical. C'est pour ça que je te dis, va jouer ailleurs
commentaire n° : 11 posté par : jojolapin le: 17/02/2008 16:05:30
Tu veux qu'on fasse une loi autorisant la pédosexualité avec consentement? Et si le gosse vient dire, après l'acte, que le pédosexuel l'a en fait manipulé, on fait quoi on porte plainte? ça se passe comment l'accusation, les preuves à fournir pour bien montrer qu'il y a eu manipulation mentale?
commentaire n° : 12 posté par : jojolapin le: 17/02/2008 16:12:41
Tu ne m'as pas bien lu. "Pousser un pédophile à passer à l'acte"? Ca n'a jamais été mon but. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. La manière dont tu vis, abstinent ou non, m'indiffère du moment que tu ne causes pas de tort à des enfants. C'est toi qui exprime un jugement de valeur, pas moi. C'est toi qui juge (en l'occurrence, les pédophiles non-abstinents); pas moi.

Donc non, je n'incite sûrement pas à passer à l'acte, surtout si tu estimes que tu causerais du tort à l'enfant, surtout si tu ne contrôles pas tes pulsions sexuelles.

Il faut juste savoir que beaucoup de pédophiles choisissent de vivre leur sexualité; des pédophiles qui ne sont pas des violeurs, qui ont pour intérêt suprême le bien-être et le bonheur de l'enfant, qui pensent (qui savent?) qu'ils ne leur causent aucun tort, parce qu'ils laissent l'enfant mener la relation, parce qu'ils en sont amoureux.

Des preuves statistiques? Tu n'en as pas plus à donner que moi. Prouve-moi qu'une relation sexuelle cause du tort à l'enfant. Et pas en t'appuyant sur des études d'enfants violés.
Evidemment je peux te citer des études, fondées sur des statistiques, qui montrent que de telles relations, dans une majorité des cas, ne causent pas de tort à l'enfant, voire le contraire. Par exemple (études ciblées BLs, désolé^^) l'étude de Standfort "BOYS ON THEIR CONTACTS WITH MEN: A STUDY OF SEXUALLY EXPRESSED FRIENDSHIPS" disponible sur le site de l'IPCE ( -http://www.ipce.info/host/sandfort_87/ ).
Tu me diras qu'elles sont biaisées, je te dirai qu'elles le sont beaucoup moins que toutes les études "prouvant" le contraire, et dont les auteurs confondent allègrement pédophile et pédocriminel, acte sexuel et viol, partenaire sexuel et victime, etc.

Faire passer une loi pour autoriser la pédophilie? Drôle d'idée. Tu ferais passer une loi pour autoriser l'homosexualité? Non, tu reviendrais sur les lois qui la condamnent, qui la jugent.

Les choses sur lesquelles je m'interroge? Sur la nécessité de fixer une majorité sexuelle, par exemple. Son arbitraire. Pourquoi 15 ans? Pourquoi une telle majorité sexuelle? Pourquoi la distinguer de la majorité civile (18 ans)?
commentaire n° : 13 posté par : BTB le: 17/02/2008 17:27:26
"qui ont pour intérêt suprême le bien-être et le bonheur de l'enfant, qui pensent (qui savent?) qu'ils ne leur causent aucun tort"
L'enfant vivra mal s'il ne couche pas avant ses 15 ans?
Et t'es sûr de toi quand tu dis que le gosse est vraiment prêt à passer à l'acte? Tu te bases sur quoi? T'es psy c'est ça? Et voyant en plus, qui sait les conséquences que cela aura?
T'en sais pas plus que moi. Alors arrête ton char. Un gosse est manipulable bien plus facilement qu'un ado. ça c'est prouvé. Oh y'aura peut être une chance pour que le fait de coucher, ou même de simple attouchement soit profitable à l'enfant, mais s'il n'y en a pas, il ne sera pas malheureux pour autant. Par contre, y'a aussi le risque que le gosse regrette. Dépénaliser l'acte pédosexuel n'est donc pas profitable à l'enfant, mais uniquement au pédosexuel. Et là encore, si on dépénalise et qu'un gosse se plaigne qu'il a été manipulé subtilement pour coucher, il apportera quoi comme preuve au tribunal? Un gosse? Tu me fais bien rire avec ton "intérêt suprême". Comme si quand tu touchais un enfant c'était pour son bien en priorité. Bon samaritain va!
On a fixé 15 ans comme l'âge de la majorité sexuelle pour la simple raison que l'on considère qu'à cet âge l'ado est assez responsable pour prendre la décision de passer à l'acte. Dans d'autre pays, ils pensent que c'est 14, 13 ou même 12 en espagne. Mais pas en dessous. Parce qu'en dessous, on ne sait pas.
Dépénaliser la pédosexualité consentante, c'est prétendre que l'enfant est capable de faire un choix réfléchi sur une chose aussi importante que la sexualité. Et s'il y a peut être des enfants dans ce cas, on ne peut pas savoir qui ils sont, comment les différencier des autres enfants qui croient faire un choix. Même pour les ado de 15 ans, certains croient faire le choix de coucher, et regrettent ensuite. Mais là au moins les conséquences sont moins graves, car il y a derrière une certaine maturité, que n'a pas l'enfant.
Ai-je été assez clair pour toi?
commentaire n° : 14 posté par : jojolapin le: 17/02/2008 18:11:20
Je suis assez choquer de lire certain propos dans tous ces commentaires..
Pensez vous sérieusement qu'un enfant puisse avoir une relation sexuelle consentante avec un adulte ????
J'ai subis des attouchements sexuels par mon père, j'avais 14 ans.. Cela a duré jusqu'à mes 17 ans.. C'est ma maman qui a mis fin a tout ça..
Moi, j'ai dit oui a mon père et je culpabilise encore aujourd'hui..
J'ai dit oui non parce que j'en avais envie..
Mais parce que c'était mon papa et que je l'admirais..
Parce que je ne voulais pas le décevoir..
Parce que j'avais peur aussi de lui quelque part..
Et lui, il a dit lors de son procès je cite
"Ma fille était tout a fait mure sexuellement et consentante"
Ben non.. j'étais pas si consentante que ça..
On subit.. Qu'on dise oui ou qu'on dise non, on subit..
On comprends les choses plus tard, quand on grandit, quand on murit.. Et la ça fait encore plus mal.. surtout si on a pas osé dire NON
commentaire n° : 15 posté par : Maryline le: 17/02/2008 21:21:45
Faut-il avoir un doctorat en théologie pour s'autoriser d'être athée?

Faut-il être psy pour émettre une opinion quelle qu'elle soit sur un type de relations humaines?

Es-tu psy pour me dire qu'une relation sexuelle avec un enfant le traumatisera?

La psychiatrie est une science humaine, une "science molle", autrement dit, sujette à discussion.
Aucun de nous n'a la science infuse; inutile d'agresser l'autre sur ce point. Je n'ai jamais prétendu détenir la vérité.

Ensuite, je ne peux pas dire que je me satisfais de l'éducation sexuelle actuelle, en France. Des choses qui peuvent détruire la vie d'un enfant? Les préjugés qu'on leur inculque dès leur plus jeune âge, par exemple. La sexualité pour la reproduction, le rouleau-compresseur hétérocrate, l'adoration de la virginité, l'idôlatrie du mariage. Ouvre un manuel d'éducation sexuelle pour les jeunes, aujourd'hui. C'en est affligeant de préjugés, de déni de la sexualité pour ce qu'elle est avant tout : un plaisir. Pour sûr, tu y verras des superbes schémas de coupes de pénis, de beaux ovaires, etc. Une évocation du plaisir sexuel? De la sexualité des mineurs? Un discours autre que froidement médical sur le rôle des "organes génitaux"? Jamais.
Libérer la sexualité? Jamais.

Combien de jeunes se suicident chaque année parce qu'ils sont homosexuels?
Combien de jeunes sont malheureux, toujours en conflit entre leurs désirs, ce qu'ils ressentent au fond d'eux, et ce qu'on leur a appris, le regard que leurs parents et que la société jette sur leurs relations?

Est-ce qu'on s'attaque aux bons fléaux qui frappent la jeunesse? Je ne le crois pas.

Vois l'acte sexuel pour ce qu'il est. Une manière de prendre plaisir à deux, à un moment donné, parce que les deux partenaires en ont envie. Il n'y a rien de plus à voir. Tout ce qu'on brode autour, la saleté de l'acte sexuel, la pureté de la virginité, etc, ce sont des conneries. Et qui en est responsable? La société.
Echanger du plaisir, est-ce mal, docteur?
S'il y a regret plus tard, à qui la faute? N'est-ce pas à ceux qui t'ont appris qu'il y a des regrets à avoir? A ceux qui t'ont forcé à penser que ce n'est pas bien de prendre du plaisir? Que ce que tu as fait est sale, malpropre, honteux?

C'est se tromper de coupable.
commentaire n° : 16 posté par : BTB le: 17/02/2008 21:38:46
Est ce a moi que tu t'adresses ?
en tout cas pour te répondre je n'ai jamais pris aucun plaisir avec mon père.. lui pensait que oui, je lui laissais croire que j'aimais ça, mais je haïssais ses moments ou il me "coinçais ds ma chambre"
je lui disait oui, oui j'aime ça, oui j'ai du plaisir, uniquement par peur de le décevoir..
commentaire n° : 17 posté par : Maryline le: 17/02/2008 21:44:06
@Maryline :

Ne mélangeons pas tout. Je parle ici de pédophilie, pas d'inceste. Le cas de l'inceste d'un parent à son enfant est évidemment malsain et porte préjudice à l'enfant, parce que le parent a toute autorité sur l'enfant. Une relation saine ne peut s'établir si un partenaire détient un pouvoir aussi absolu que celui du père sur sa fille (un pouvoir absolu qui dépasse d'ailleurs largement ses prérogatives à mon goût).

Je comprends que tu aies du mal à concevoir cela, mais il existe d'autres types de relations d'adulte à enfant. Des relations où l'enfant n'est pas intimidé par l'adulte, où l'enfant mène lui-même la relation.
Où l'enfant est libre de cesser la relation dès qu'il en a le désir.

A l'évidence, dans ce que tu as subi, tu n'étais pas consentante. Le consentement, ce n'est pas ne pas oser dire "Arrête!" à un adulte qui te caresse...
Sans quoi c'est effectivement de la pédocriminalité. Et je ne suis pas en train de défendre cela.
commentaire n° : 18 posté par : BTB le: 17/02/2008 21:48:57
Alors parce que je suis contre la pédosexualité, je dois automatiquement être un intégriste du sexe, qui pense: pas de sexe avant le mariage, le sexe, c'est juste pour la procréation, pas de plaisir, etc?
Quand je te demande si tu es psy, c'est pour t'expliquer que tu ne peux pas savoir si le gosse a vraiment envie de coucher, et s'il est prêt (le psy a un peu plus de chance de s'en apercevoir). On peut avoir envie et se rendre compte que finalement on était pas prêt.
T'as déjà entendu parler des gamines de 15 ans qui regrettent leur première fois, parce que trop précipité? Alors imagine pour un gosse de 10 ans, qui est non seulement plus manipulable, mais qui en plus aura plus de mal à s'en remettre si ça ne se passe pas bien. T'as envie de courir le risque? Pour le bien de l'enfant en plus? Me prend pas pour un con.
Et au passage, j'ai jamais vu un gosse se suicider parce qu'il avait pas pu avoir de rapport sexuel. Alors tes insinuations c'est assez moyen.
commentaire n° : 19 posté par : jojolapin le: 18/02/2008 18:59:18
T'ai-je accusé d'être un intégriste du sexe? Je ne crois pas.

T'ai-je "pris pour un con"? Relis-moi, et si tu le penses vraiment, inutile de poursuivre plus avant. J'en suis désolé; je n'ai fait qu'exprimer ma pensée le plus honnêtement possible, et je ne crois pas avoir fait preuve de méchanceté, de mépris, ou de condescendance à ton égard.

Il y a peu à dire sur ta dernière réponse. Je n'ai jamais dit qu'un gosse se suicidait parce qu'il n'avait pas de rapport sexuel. C'est ridicule. Mais des jeunes qui se suicident parce qu'ils vivent mal leur homosexualité dans notre société encore peu tolérante, il y en a à la pelle. Des jeunes qui se suicident par amour, par désespoir, il y en a; des jeunes qui tombent dans la délinquance et dans la drogue, par délaissement, par mal-être, etc., il y en a à la pelle encore.

Je ne crois pas qu'un psy soit plus à-même de juger qu'un esprit libre, au contraire. Le diplôme, en l'occurrence, ne sert pas à grand-chose. Je pourrais suivre des études de psy, et le devenir sans trop de problèmes, si je le voulais; je n'en changerais pas d'opinion pour autant. Les opinions de 99.9% des psys sur le sujet sont fondées sur leurs préjugés initiaux.

Deux choses pour conclure :

- N'aies pas d'a priori négatif sur les forums pédophiles. Tu y trouveras d'autres pédophiles dont un certain nombre sont véritablement abstinents, sans pour autant que leur vie soit aussi déchirée et douloureuse que la tienne (d'après ce que tu exprimes).
Ce ne sont pas des repères à pervers de 50 ans (tu serais surpris de la proportion de 20-25 ans sur certains forums pédophiles!) qui échangent de la pornographie enfantine ou encouragent au viol. Ce sont des espaces de discussion libres où tu pourras véritablement trouver quelqu'un à qui parler, quelqu'un qui ne te jugera pas pour ce que tu es, quelqu'un à-même de te comprendre parce qu'il vit la même chose que toi, et qui a peut-être, comme toi, fait le choix de l'abstinence.

- Si tu aimes lire et te cultiver, je ne peux que te recommander la lecture de Tony Duvert, le plus grand auteur qu'on puisse trouver sur le sujet. A lire particulièrement : "Le bon sexe illustré" et "l'enfant au masculin". Tony Duvert est un auteur intelligent, libéré de tous préjugés, qui s'intéresse aux droits et à la sexualité des enfants, et dénonce le système écrasant de l'hétérocratie que l'on fait peser sur eux. A lire absolument.

En espérant que ces conseils puissent te mener un jour vers une meilleure acceptation de toi-même et vers une vie plus heureuse,

Cordialement,

BTB
commentaire n° : 20 posté par : BTB le: 18/02/2008 21:33:35
Bonjour Jojolapin.

Je te trouve très courageux d'écrire ce blog. Courageux car tu prends un risque énorme. Parler de sa pédophilie, c'est tendre le bâton pour se faire battre. Et tout ce que tu confesses ici pourrait se retourner contre toi un jour. Je ne te le souhaite pas, bien sûr.

J'aimerai apporter un peu d'eau à ton moulin.

Déjà, je te félicite de ton attitude envers certaines personnes qui viennent commenter ton blog, et qui ne font que du prosélytisme pour la pédosexualité. Tolérer celà serait illégal.
Sans pour autant nier la sexualité des enfants, il faut rappeler que celle-ci est en tous points incompatible avec celle des adultes. Rappelons qu'un contact sexuel entre un adulte et un enfant est toujours nuisible à l'enfant, car n'entrant pas dans le cadre du schéma de construction des repères dont nous avons besoin pour nous construire.
Je te remercie de remettre les choses au point et de garder cet espace de discussion sain. En ce qui me concerne, je ne consulterai pas ton blog s'il était un de ces repères de détraqués qui cherchent à tout prix à justifier leur perversion. Rappelons que la pédophilie, c'est l'amour pour les enfants, et les aimer, passe nécessairement par l'abstinence. Je suis contre la censure, mais il ne faudrait pas te laisser envahir, et effacer certains commentaires limites me paraitrait tout à fait légitime.

En ce qui me concerne, je suis pédophile abstinent, et ne souhaite avoir en aucune manière de contact avec des pédophiles non abstinents, qui sont pris à leur propre piège, dans un cercle vicieux qui les conduira tôt ou tard à la case prison.

En outre, j'ai un peu le même profil que toi. J'ai des fantasmes pédophiles depuis ma pré-adolescence, où à l'époque je fantasmais sur les filles de mon age. Mon univers fantasmatique est resté coincé à cette époque, certainement car j'ai été victime de viols répétés à cette période, et j'ai le sentiment d'etre à la recherche de la pureté enfantine qu'on m'a volé. Enfin bon, je ne vis pas dans le catastrophisme non plus, et je n'aime pas me comporter en victime.

Le fait est ainsi, je suis pédophile. C'est un état, et ça n'est pas une maladie, car ça ne se soigne pas. Il faut vivre avec.

J'ai une vie que je qualifierai de normale. J'ai un travail épanouissant, je vis en couple et j'ai une sexualité un peu débridée, mais 'normale' et adulte, en ce que j'ai également des fantasmes et des pratiques assez communes (mélangisme, échangisme...). En plus de celà, dans certains de mes rêves érotiques il y a des enfants, il m'arrive de me masturber en repensant à ces rêves, et ma pédophilie s'arrête là. Pour ce qui est du contenu que l'on peut trouver sur le net, j'en ai déjà trouvé et consulté par le passé, entrant dans un comportement de masturbation frénétique et compulsive dont j'ai réussi à me sortir en cultivant ma vie sociale. J'ai vu beaucoup d'horreurs sur internet, et je ne cautionne en aucun cas les souffrances infligées aux enfants pour nourrir les aspects les plus vils du genre humain. Ma façon à moi de lutte contre celà, c'est aujourd'hui l'abstinence totale. En étant plus demandeur, de ce type de contenu, je contribue à sa disparition.

AMHA, la pédophilie est un phénomène assez répandu dans la population, certaines études statistiques, mais peu fiables du fait du caractère tabou de ce sujet, établissent un ordre de 1 à 10% de personnes concernées (trouver des études sérieuses à ce sujet serait intéressant). C'est un phénomène répandu, mais très refoulé en général. Peu de personnes prennent conscience que certains de leurs fantasmes mettent en jeu des enfants, car leur surmoi fonctionne.
Pour ce qui nous concerne, notre surmoi ne fait pas son travail et laisse accéder à notre conscience ces fantasmes. De ce fait nous nourissons un phénomène pulsionnel, qui fait parti de la psychée humaine et qu'il est difficile de combattre.

Le fait de parler de sa pédophile, toi sur ton blog, moi à mon psy, est une excellente chose car justement cela met des bâtons dans les roues de l'engrenage pulsionnel, permettant à la raison de prendre le pas.

J'ai longtemps culpabilisé d'être pédophile. A cause du regard imposé par la morale et la société. Aujourd'hui je suis pédophile, abstinent et je le vis très bien.
Les pédophiles sont des gens stigmatisés par la société, de manière consensuelle. Qui plus est, ils sont portés au rang de bouc-émissaires. Servant de déversoirs à la haine latente.

Ce que j'espère c'est qu'un espace de discussion comme le tien permettra aux quidams de comprendre ce qu'est réellement un pédophile. Et permettra de distinguer les pédophiles des pédosexuels.
L'amalgame est trop vite fait. Selon moi le pédosexuel est au pédophile ce que le terroriste est au musulman. Tachons de nous battre afin que l'opinion puisse comprendre ce que sont réellement les pédophiles. Car si la plupart des criminels qui violent des enfants sont pédophiles, l'inverse n'est pas vrai.
Lutter pour défendre cette idée permettrai aux personnes qui vivent avec la pédophilie en eux, de mieux s'accepter et de ne pas dériver vers le crime.

Je ne peux donc que t'encourager dans ta démarche. Montrer que l'on peut être pédophile, abstinent, et bien dans sa peau, sans pour autant être pédosexuel est une chose importante, qui pourrait donner de l'espoir à beaucoup de pédophiles qui ne savent pas comment vivre ça.

Cordialement,
Z6E
commentaire n° : 21 posté par : Z6E le: 19/02/2008 11:18:56
Bonjour Z6E,

Il est curieux de noter en lisant tes propos comment, à moi tout seul, je représente une horde de pervers qui viennent dispenser leur discours malfaisant à des personnes en difficulté.

Ainsi je souille ce lieu de ma présence, je salis ce blog, et la moindre des choses serait de supprimer tous mes commentaires : non, non, ce n'est pas de la censure, c'est du nettoyage. Dégageons la vermine qui ne pense pas comme nous, refusons les propos dérangeants, restons dans la béatitude stupide de celui qui ne consent à disserter qu'avec ceux qui sont d'accord avec lui.

Merci de ne pas entretenir la confusion, non plus. Je ne cautionne pas la pornographie enfantine et j'y suis totalement opposé. Je ne cautionne pas le viol d'enfants; au contraire.

Je dis juste que certains pédophiles, pour se distinguer de l'image que la société renvoie d'eux-mêmes (cf. D'Outreau), ne croient pas nécessaire de devoir se renier eux-mêmes.

Mis à part dire que l'enfant ne doit pas avoir de relation sexuelle parce qu'il ne doit pas en avoir, tu apportes peu d'éléments convaincants sur la question de la sexualité des mineurs. Oh, si, tu dis que c'est illégal : fichtre, quel argument puissant. L'homosexualité a été illégale juqu'en 1981 je crois? Mais peut-être penses-tu que l'homosexualité est une "perversion" que ne vivent que certainss "détraqués"...

Il y a malgré tout beaucoup de vrai dans ce que tu dis; dommage que tu le distilles dans un bouillon de préjugés sur les pédophiles non-abstinents, qui, parce qu'ils n'imposent pas de limites à leur amour, je te cite, "nourrissent les aspects les plus vils du genre humain", "construisent des repères de détraqués" et "s'enferment dans un cercle vicieux qui les mènera à la case prison".
commentaire n° : 22 posté par : BTB le: 19/02/2008 12:56:31
Bon écoute btb, tu me soules. Depuis le début, je t'explique que pourquoi la pédosexualité est selon moi mauvaise. On peut pas dire que je prend pas mon temps, à redire les choses, à expliquer. Et toi pour l'instant qu'est ce que tu fais? Rien. Tu parles de l'homosexualité, qui n'a rien a voir, du suicide, qui n'a rien a voir (tu veux faire un amalgame c'est ça?), tu blablate, radote, et ne dis rien de sérieux pour appuyer tes propos. C'est étonnant comme tu sembles glisser sur les arguments, comme l'exemple sur les filles de 15 ans, ou le fait que personne ne peut savoir les véritables envies d'une personne (mais un psy a plus de chance, c'est tout ce que j'ai dit), que l'enfant est plus manipulable, que l'enfant se remet plus difficilement d'un mauvais rapport. Qu'est ce que t'attend pour contredire? C'est bien simple, si tu me bassine encore avec tes hors sujet dans le genre homosexualité, mal-être des enfants (qui n'a rien à voir avec le manque de sexe, donc hors sujet) ou suicide, je supprime tes messages. Alors débats sérieusement, ou casse toi. Merci
commentaire n° : 23 posté par : jojolapin le: 19/02/2008 17:31:25
Bonjour Z6E, et merci pour ton témoignage. Soyons nombreux à montrer un autre visage de la pédophilie.
Tu as l'air d'avoir atteint le but que je me suis fixé, faire de tes pulsions pédophiles de simples fantasmes tout à fait gérables. Bravo
commentaire n° : 24 posté par : jojolapin le: 19/02/2008 17:37:43
Oui, c'est tout à fait possible de juguler ses pulsions.

Je ne doute pas que tu sois sur la bonne voix. Le fait d'avoir parlé sur ton blog en est la bonne image. Maintenant que tu te dévoiles, je doute qu'un jour tu ne touches à l'interdit, car les traces que tu laisses sont une épée de Damoclès. Utilise ce blog comme un garde fou contre le danger que tu penses pouvoir être. Et tu verras tout rentrera dans l'ordre.
commentaire n° : 25 posté par : Z6E le: 19/02/2008 19:03:42
Bonjour Jojolapin, merci pour ton commentaire. J'aimerais échanger avec toi à ce sujet, j'ai laissé mon e-mail, n'hésite pas (si tu le souhaites)
commentaire n° : 26 posté par : spooler (site web) le: 20/02/2008 15:28:20
En fait que cherches-tu à prouver avec ton blog? La pédophilie est le mal absolu? Il faut combattre la pédophilie. Tu es pédophile? Eh ben suicide-toi.
commentaire n° : 27 posté par : zaza le: 20/02/2008 22:17:01
Non mais, excuse-moi! Mais le refrain, "p'tin j'suis qu'une grosse merde paske la morale de l'époque me renvoie l'image d'une grosse merde", on connait ça depuis la nuit des temps. Les psychosés qui se fouettaient jusqu'au sang et qui faisaient le pélérinage jusqu'à St-Jacques de compostelle à genoux pour châtier leur chaire impure, on connaît aussi. Et les confessionnaux qui regorgeaient de saintes-nitouches parcqu'elles avaient osé rêver par inadvertance lors d'une nuit chaude d'un sexe masculin foisonnent d'exemples et sont remplacés par les psy-machins qui se targuent d'une pseudo-science tout à fait inexacte.

Quand tu auras compris que la pédophilie est avant-tout une affaire de morale (et pas de science psycho-truc-à-la con) , essentiellement de morale, héritage judéo-chrétien, tu auras déjà fait un grand pas. Il n'y a qu'un seul tabou que l'on retrouve dans toute les sociétés à travers l'histoire, c'est le tabou de l'inceste. L'interdit de la pédophilie trouve ses sources dans l'ancien testament. Puis est renouvelé par le Christ dans le nouveau. Tradition juive néo-testamentaire sur la virginité. La pédophilie fut acceptée dans toute l'europe avant l'avènement du christianisme. Exception dans une des religions du Livre: Mahomet s'est marié avec une môme de 9 ans et l'a dépucellée à 12. A l'époque c'était normal et la fillette n'a pas selon les sourates été traumatisée par son prophète d'époux.

Maintenant, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. La pédophilie dans le contexte moral actuel (càd judéo-chrétien du 20e siècle) est extrêmement dommageable pour l'enfant. Alors OK, écarte-toi des gosses et ne leur fais pas de mal, mais en bonne connaissance de cause et pas avec des sois disant psycho-traumatismes à la noix.

Morale, tout n'est qu'une question de morale.
commentaire n° : 28 posté par : zaza le: 20/02/2008 22:51:09
Si la morale actuelle acceptait la pédosexualité, les gosses ayant des rapports sexuels consenties ne seraient pas traumatisés. Voilà ce que tu dis?
Déjà il y a une question de rythme de vie. A l'époque on bossait à 10 ans, on mourait à 40. On peut dire que le rythme plus lent actuel est meilleur pour le développement de l'enfant (ou t'as aussi envie de contredire ça dans ton grand élan de rebelle-attitude?). Ensuite, y'a une question de choix. C'est difficile pour un gosse de prendre en compte tous les paramètres avant de coucher. Même si tu enlèves l'immoralité, il y aura d'autre facteur qu'il lui faudra gérer. Coucher c'est faire un grand pas dans l'âge adulte, on revient pas en arrière. Dire adieu à une bonne partie de son enfance quand on a 10 ans, et qu'on va vivre 80 ans, ça ne se prend pas à la légère. Ce n'est pas qu'une question de morale. On a adopté ce choix de vie parce qu'on pense qu'il donne une meilleur part à l'enfance.
Nota: "suicide toi" dans le genre drôle, c'est d'une finesse!
C'est BTB qui t'envoie parce qu'il manquait de répartie ou c'est juste un changement de pseudo pour déverser ta bile?
commentaire n° : 29 posté par : jojolapin le: 21/02/2008 18:36:25
Salut Jojolapin j'aimerais savoir où tu en est ?
c'est dommage de plus avoir de news
probably c'est à cause de certains troll venu exprimer des commentaires douteux.

a+ bon courage man !
commentaire n° : 30 posté par : juste pour aider le: 26/02/2008 20:46:40
bonjour!
je comprend rien a tout c ecris, je comprend pas que l'ont puisse soutenir un pedophile dans son combat et meme lui dire bon courage man !!!!
pas etonnant qu'il y est de plus en plus de pedophile puisquont les laissent librement s'exprimer ha la justice!!!!!
si sa dependais de moi c avec une piqure que je vous enverrais bruler en enfer.
J'aie moi meme etait victime d'attouchement durant mon enfance et je n'est certenement pas dis a mon pedophile oui j'aime sa !!!!!
Et comment btb peut tu dire "eh je suis pedophile mais pas con" tu es fier de l'etre? donc pas malade puisque tu te vante ........
bref de toute façons je n'espas la capacite de tenir un dialogue a 33ans je suis rester dans ma tete et dans mon corp une enfant etc etc......;
commentaire n° : 31 posté par : shayana le: 06/03/2008 12:46:40
Un message dénuer d'intelligence et de respect. Ceci dit, le fait que vous ayez été victime d'attouchements rend cela compréhensible. Mais pas justifiable. Je ne trouve pas ça très humaniste de promettre la mort et l'enfer à un être humain. J'ai beau vous trouver totalement méprisante, je ne vous veux pas de mal.
Si vous prenez la peine de lire un peu mieux, vous verrez déjà que je ne suis pas btb (ce n'est pas son blog), que je combat ses idées et que je cherche à soigner mes pulsions pédosexuelles. Quand je dis "eh je suis pédophile", c'est parce que c'est un fait. Si je dis que je suis un homme ça ne veut pas dire que je m'en vante, je ne fais qu'énoncer un fait.
Bref, avant de poster une réponse, prenez le temps de réfléchir, de faire la part des choses.
cordialement.
commentaire n° : 32 posté par : jojolapin le: 06/03/2008 17:46:02
salut jojolapin, tout d'abord bravo pour ton combat, vraiment !
tout d'abord je suis daccord pour dire que la pédophile est une question morale,c'était une pratique répendu dans la rome et la grece antique, c'est comme d'habitude la religion qui a debarqué et a foutu sa morale sur la table.
dire que dans l'ABSOLU une relation pedophile traumatise l'enfant, je n'en suis pas sur, mais vraiment pas du tout, s'il sagissait d'une norme il n'y aurait pas de traumatisme.
mais le fait qu'on vive dans une civilisation judéo chrétienne change tout, on ne vit pas à l'an 40, on vit là et maintenant, à partir du moment ou l'enfant beigne dans cette culture il ne peut etre que traumatisé, l'abstinence est donc de rigueur, l'enfant a des notions qu'on lui a inculqué et ne vit certainement pas dans "l'absolu".
mec, t'es pas con du tout, mais le seul moyen de ne pas vivre heureux est de te rejeter, enfin de rejeter cette partie de toi, tout simplement parce qu'elle fait partie integrante de toi, c'est avec ça que tu t'es construit et je pense (mais c'est pas à moi de m'avancer là dessus) que tu ne serait pas le meme dans bien d'autre "secteurs" si cette attirance n'avait pas été chez toi. Il faut s'accepter, se comprendre, etre objectif en somme, difficil sur un sujet comme celui là mais c'est la clée, l'idée de transformer pulsion en fantasme est excelente, et je t'encouragerais sincerement à avoir une vie social dans laquelle tu t'éclate, et ne surtout pas penser qu'à ça, c'est important, le tout est de ne pas se dire en se levant un matin à 60 pij "putain, j'ais passé ma vie à m''angoisser et à ne penser qu'à ça" en somme tu dois t'ahérer l'esprit et bien sur ne pas te laisser envouter par des connars qui ne comprennent rien à rien et qui trouvent leur defouloir chez les pédophiles.
je dirais que la pédophilie est encore une des seules choses à notre époque que les personne haissent sans comprendre, c'est le defouloir, la derniere tete de turc.
alors tiens bon, il faut vivre, c'est ta revanche sur ce qui te ronge !
bonne chance
commentaire n° : 33 posté par : blop le: 09/04/2008 14:21:44

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